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Accueil du forum >> Dieu? Et la souffrance?

Voilà une question qui tue si on peut dire ça comme ça...Pourquoi Dieu qui est un Dieu juste et bon permet-il ce genres d'actes, pourquoi n'as-t-il pas empêché que ma vie /ta vie sois remplie de souffrance? As tu fais une experience dans ta foi ou tu as vu l'action de Dieu au milieu de la souffrance? Penses-tu que Dieu s'en fout de ta vie et qu'il ne vaut pas la peine de croire puisqu'il n'a pas empéché la souffrance? Ou as-tu l'impression que Dieu n'existe pas et que même si il existait il ne serrait pas un Dieu juste car il permet la souffrance? Sens-toi libre de témoigner, questionner et mettre tout ce dont tu as besoin de parler en ce moment, la place t'es destinée!
Quelques réponses au sujet...
Sencia


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85 messages

posté le 2008-07-06 à 19:34:42

Pourquoi Dieu permet-il la souffrance?

Pour être libre rien qu'une fois je dois survivre au combat!

Ness39


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4 messages

posté le 2008-07-15 à 12:44:55

Je me le demande Si il était vraiment là, je pense qu'il n'y aurait pas autant de disparités dans le monde. Ou alors, il faut croire à la ré-incarnation et se dire qu'à chaque mort on vit une "vie" différente à chaque fois, je présume que vous voyez ce que je veux dire...

Sencia


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85 messages

posté le 2008-07-16 à 15:28:43

Coucou Ness39!
Merci pour ton mot oui c'est vrai la question est tout à fait légitime!
Je connais un tout ptit peu de ton histoire et je te comprend tout à fait.
Ce que je me suis déjà dit c'est: de toute manière nous devons tous mourir un jour... certes il y a ceux qui doivent partir bcp trop tôt comme ton père par exemple, ou les enfants qui meurent de faim et autres. Et c'est incroyablement injuste et douloureux pour tous ceux qui aimaient l'être cher.
Moi je ne crois pas à la réincarnation mais bien plus en une vie bien plus belle et sans aucune souffrance qui nous attend là-bas.
Comme tu as certainement du le remarquer; je crois au Dieu dont parle la Bible et la Bible dit de la vie après la mort pour tous ceux qui ont cru en Lui: "Moi ton Dieu Je serrai alors parmi vous et j'essuyerai toutes larmes de tes yeux, il n'y aura plus de mort, il n'y aura plus ni deuil, ni lamentations, ni douleurs. En effet les choses anciennes aurront disparues.(Apocalypse 21,4)"
Voilà personellement c'est ce en quoi je crois. D'après la Bible et mon expérience personnelle Dieu n'est pas du tout d'accord avec la souffrance et encore moins avec la mort, mais l'être humain est pêcheur de nature et Dieu ne force personne à croire en Lui. Ceux qui ne veulent pas y croire sont tout simplement libres et responsablent de leur choix et de leurs conséquences. Notre vie sur terre est comptée et nous sommes tous condamnés à mourir un jour ou l'autre, alors pourquoi ne pas croire en une autre vie bien meilleure et sans souffrance?
C'est mon espoir, ma force et ma joie de savoir qu'un jour notre souffrance aura une fin définitive! Et que je pourrai alors retrouver tout ceux qui y ont cru et surtout celui qui m'as toujours aidée et aimée sans conditions aucunes...
C'est mon avis et je comprend parfaitement le tiens!
Gros bisous ma grande et merci de ta visite! A bientôt j'éspère!


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Ness39


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4 messages

posté le 2008-07-16 à 20:07:14

C'est étonnant de connaître et de comprendre les croyances de chacun(e). Moi aussi je respecte ton point de vue et je le comprends tout à fait. Le fait de croire en quelque chose nous fait avancer. Je ne sais pas non plus ce qui nous attend après la mort mais j'espère que tu as raison et qu'une belle vie nous attend. Je suis satisfaite de ma vie et si elle devait être encore plus belle...cela m'amuserait de savoir en quoi elle sera encore plus belle En attendant, je t'embrasse et te dis à très bientôt

Billä


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2 messages

posté le 2008-07-26 à 19:24:29

J'espère que vous comprenez mon français. Avec les verset de la Bible ça devient un peut difficile, parce que je connais la Bible seulement en allemand. Alors Sencia, peut-être tu pourrais traduire?
Je me suis souvent poser cette question. Je croix vraiment, que Dieu est juste et qu'il nous aime tellement qu'il a donné son seul fils pour chaque personne. Alors il nous aime tellement, qu'il déteste la souffrance.
-Mais premièrement l'être humain refusait l'amour de Dieu. C'est alors notre faute/choix que la douleur (et le péché) est dans le monde. Je suis sûre que chaque personne fait des péchés (et par conséquent nuit a une autre). C'est alors l'homme qui blesse et pas Dieu)
-deuxièmement Dieu est puissant. Il pourrait alors empêcher le mal! Mais il nous a donné une volonté libre. Nous ne sommes pas de marionnettes, nous avons toujours le choix.
-"Romain 8.28 Nous savons, du reste, que toutes choses concourent au bien de ceux qui aiment Dieu, de ceux qui sont appelés selon son dessein."
Je crois vraiment que Dieu nous aide dans chaque situation. Pour moi il a toujours été là, quand j'avais besoin de son aide. Alors Dieu s'occupe de chaque personne!
-Quand l'homme est dans une crise, il commence à chercher Dieu. Et Dieu il nous attend impatiemment avec ses bras tout ouvert. Il aime de nous consoler. Et il aspire de chaqu'un de nous. Alors les souffrances sert aussi de chercher/trouver notre créateur (Dieu).

Jésus à été le seul, qui n'aurait pas du souffrir. Mais c'était lui, qui nous a précéder dans la soufrance. Il connaît alors tout nos problèmes et tout le mal, qui nous arrive.

J'espère que vous avez compris mes arcuments et que vous pouvez suivre mes pensées.

Dernière modification le 26-07-2008 à 20:00:06

Dernière modification le 26-07-2008 à 20:00:19

Belinda

Sencia


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85 messages

posté le 2008-08-11 à 13:24:31

Merci Billä pour ta réponse très intéressante! On comprend très bien ton français tu es douée!
Bisous tout doux et bon voyage!

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phoenixia


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8 messages

posté le 2008-08-20 à 11:49:57

bonjour, tu es passé sur mon skyrok et m'as laissé message, voici ma réponse.
• Bonjour
merci pour ton com sympa.*
Pour le livre et le CD C'est moi qui les vends, et lorsque je les envoie je les dédicaces. et je joint une photos elle aussi dédicacée.
Pour le livre il est a 18 € et le Cd a 12€
Voici adresse pour faire parvenir un chèque.
Valérie Giron-Bazan
laisser message

valerie.gb@wanadoo.fr


Je me permets de t’embrasser.
Ha oui,je voulais aussi dire ,,,que je suis a la recherche de témoignages, si cela te dis de me faire parvenir ton histoire, pour mon prochain livre qui se nommera calvaires et cruautés.
Il va de soit que je ne donnerais pas ton vrais nom, cela est interdit. Je te quitte pour ce matin, bon courage à toi.
Valérie Phoënixia.


Dernière modification le 21-08-2008 à 10:44:18

phoenixia

Sencia


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85 messages

posté le 2008-08-21 à 18:48:49

très chère Phoenixia!
Premièrement je voudrais te souhaiter de tout coeur la bienvenue ici dans mon petit monde!
Sens-toi comme à la maison!
Milles mercis pour ta réponse à mon com's sur ton sky! Je vais essayer de voir si je peux trouver un chèque qui soit valable en France (comme tu as du le constater je viens de Suisse et ici on paye avec des bulletins de versements.. ) pour acheter le livre et le CD...

Pour ta proposition je serrai partante si ta propsition est toujours valable??
Voilà pour mon histoire je peux te l'envoyer mais il faudrait que je sache qu'elle doit être sa durée... (parce que mon témoignage est très long en entier... )

Voilà je vais te contacter perso pour la suite à bientôt j'éspère et bon courage à toi ma très chère Phoenixia!
Bisous remplis de tendresse et de bonnes pensées


Pour être libre rien qu'une fois je dois survivre au combat!

phoenixia


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8 messages

posté le 2008-08-22 à 12:04:08

Bonjour ma chere Sensia.
Merci de toutes tes réponses.
Pour le payement, je ne connais pas trop comment cela se passe en Suisse.
Pour ton livre, il n'y a pas de duré, l'histoire est ce qu'elle est. avec un début et une fin (si jose dire).
Je serais tres honnorée de recevoir ton manuscrit.
Je t'embrasse affectueusement.
Valerie Phoenixia.
PS: Pour les costumes je les fais d'apres mon imagination et je n'ai rien apris, pas d'ecole, tous cela viens seul.
Je suis autodidacte pour pas mal de choses.
Bizzz. a bientot. :note:

Dernière modification le 22-08-2008 à 13:48:39

phoenixia

Sencia


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85 messages

posté le 2008-08-24 à 17:03:59

Phoenixia!
Merci pour ta réponse!
je vais m'aranger pour trouver un chèque et te donnerai des nouvelles après.
Pour le mauscrit je t'envoie tout simplement mon histoire écrite ici sur mon blog parce que tout réecrire serrait bien trop long et je n'ai pas trop le temps en ce moment...
Et ce n'est que le début... Je ne sais pas si tu l'as lu? Ca irait comme manuscrit?
Voilà et encore bravo pour tes costums qui sont, je n'ai pas les mots.., troooooooooooop beau!!!
Tu es super douée!!
Bisous à bientôt!

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bb

posté le 2008-10-01 à 22:38:52


Bonsoir à vous.
je m'invite au forum, je le trouve intéressant...
j'ai été élevée dans la croyance de Dieu, baptisée et tout le tralala....
je suis honnête, je ne crois pas en Dieu, en fait je n'y crois plus depuis un bon bout de temps....d'ailleurs je n'en parle pas dans mon vécu...
je partage l'avis de Ness.
Si Dieu existait vraiment je ne serais pas dans la souffrance continuellement!!
je crois seulement en mon âme....elle est pur avec de bons sentiments...je crois en mon mari,en mes enfants et ami(e)s...Dieux n'est pas présent et quand j'ai eu besoin, franchement il n'est jamais venu, ce n'est pas faute d'avoir prier de tout mon cœur d'enfant!!! Alors qu'en penser????

je comprends qui tu puisse aimer ce Dieux..Ton Dieux, pour toi c'est tellement précieux....
je respecte bien sur tes pensées...

Bisous ma Belle Sencia

Bonne soirée aux lectrices et lecteurs
.




bb

posté le 2008-10-01 à 22:43:52

oupps message incomplet
j'espère que tu ma reconnu...
[lien]
bisous
bb



Sencia


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85 messages

posté le 2008-10-15 à 22:05:26

Coucou bb!
Merci de ton post et de ta visie ici! C'est sympa que tu vienne déposer ton avis ici!
Je comprend bien ta façon de résonner...
Je respecte ta façon de penser bien que je n'y adhère pas. Sans jugement aucun je trouve trop facile de mettre la faute sur Dieu pour notre souffrance. Car le seul et unique coupable dans tout nos maux c'est l'humain. Je reprend la réponse d'une jeune femme américaine(je ne me souviens plus de son nom...)à la question d'une modératrice d'un talk schow americain de TV: "Pourquoi Dieu permet-il la souffrance, si comme on le dit c'est un Dieu bon?" .
"Nous avons choisi de bannir Dieu de notre vie en supprimant les prières avant les cours à l'école, nous avons supprimé les lectures de la Bible pendant les cours parce que nous voulions choisir notre propre religion, nous avons banni Dieu de toute les décisions de notre vie personnelle parce que nous avons préféré gérer nous même notre vie, alors Dieu en tant que Gentlemen s'est retiré doucement de nos vies et nous a laissé la liberté de gérer nous-même notre chemin. Nous avons tout fait dans le sens contraire de la volonté de Dieu, alors Dieu nous a laissé avec nos déscisions et leurs conséquences... Alors pourquoi accuser Dieu de ce que NOUS (ou les autres humains) avons fait de mal?"
Voilà un élément de réponse.
Ensuite je voudrais te dire ma chère bb., que je te comprend très bien. Moi aussi j'ai douté et c'est pourquoi j'ai écrit le poême "tu étais où?"(catégorie mes textes) que j'ai publié sur ce blog...

Je ne comprenais pas non plus pourquoi Dieu avait permi que je vive tout cela. Moi aussi j'ai prié et il n'a pas empéché que cela se reproduise malgré tout. Alors oui il est tout à fait légitime de demander pourquoi??? Pourquoi s'il existe un Dieu bon a-t'il permi que tout cela arrive dans ta/ma vie?
A cette question j'aimerais te dire ce que Dieu nous conseille de faire dans ce cas-là. C'est à dire tout simplement le lui demander. Si tu as vraiment envie de le savoir et si tu crois réelement que Dieu donnera une réponse à tes questions tu les aura! Je te le promet! Jésus l'a promi; il répondra si tu lui demande sincèrememt. Moi je l'ai fait et j'ai eu ma réponse. Mais c'est un choix et Dieu à des raisons et des réponses propre pour chaque personne donc je ne peux le faire pour toi.

Voilà un peu d'éléments de réponse... Il y aurait encore bien des choses à dire mais il est difficile de les écrire ici... Sujet complexe!

Tu dis aussi croire en ton âme mas est-t'elle vraiment si pur que cela? Vraiment éprouve-toi dans les détails... A mon avis bien qu'il existe des personnes comme toi qui ont un coeur bon et généreux et qui aiment aider les autres,il n'existe aucune âme vraiment pur parmi les être humains. Nous avons, malgré nous parfois, blessé des personnes de notre entourage, ou fait des erreurs qui ont fait que certaines situations sont devenues plus difficiles qu'elle ne l'était avant. Nous sommes humain et c'est normal aussi que nous fassions ce genre de choses!
Et c'est là qu'est la différence: Dieu ne fais JAMAIS d'erreur. Il est audessus de tout cela, il voit bien plus loin qu'un simple être humain.

Mais bien sûre je respecte ton choix et ta façon de voir. C'est mon avis comme je l'ai déjà précité à Alni et il n'engage que moi.

Ma foi m'a énormement aidée effectivement et je suis si heureuse de pouvoir déposer toujours à nouveau mes fardeaux et mes souffrances vers Jésus. Sentir sa présence et son amour est plus fort que ce qu'aucun être humain ne peut JAMAIS donner!

Voilà ma bb. bien aimée! C'est mon avis et tu as le tien et c'est bien ainsi!

Merci de l'avoir partagé!

A bientôt j'éspère!

Bisous tout doux de la Suisse


Pour être libre rien qu'une fois je dois survivre au combat!

fabienne


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2 messages

posté le 2009-11-13 à 21:37:29

Bonsoir Sencia
je remonte une discussion déjà un peu ancienne et je me permets d'y intervenir parce qu'après lecture de ton blog, elle m'a interpelée. Je suis totalement athée, bien que d'une famille qui suivait quelques rituels catholiques (j'ai notamment été au cathéchisme). Mais mon ami le plus proche était profondément croyant, et un cancer l'a emporté prématurément, au printemps dernier, à l'âge de 44 ans. Il était père de trois enfants. Nous correspondions beaucoup (plus d'un millier de lettres échangées pendant les deux ans et demi de sa maladie), et voici un de ses premiers messages, où il parle de sa foi à travers une interprétation du Livre de Job, que je trouve très juste, et que j'avais envie de t'offrir pour toutes les petites lumières que tu portes avec toi :

"[i]Chère Fabienne,
Je vous rappelle ou vous révèle (?) le passage, au début du chapitre 40 de Job :
«Et l'Eternel répondit à Job, hors de la tempête : […] Voici donc Béhémoth que j'ai ait avec toi : il mange de l'herbe comme le bœuf. Voici donc sa force dans ses hanches, et sa puissance dans les muscles de son ventre. Il raidit sa queue comme un cèdre, les nerfs de sa croupe s'entrelacent; ses os : des tubes de bronze, son squelette : comme une barre de fer. Lui : le premier des voies de El, et celui-ci, qui l'a fait, le touche de son épée. Oui, une récolte dans la montagne se lève pour lui et tout animal des champs qui joue là. Il se couche sous les lotus, et dans la cachette du roseau et du marais. Les lotus le protègent de leur ombre, les saules du torrent l'entourent. Voici : le fleuve l'entraîne mais il ne s'émeut pas. Il reste comme en sécurité quand jaillit un Jourdain vers sa bouche. Est-ce qu'on le prendra pas les yeux ? Est-ce que des épieux lui perceront le nez ?»
Le plus dur de l'épreuve que Job avait à subir (si tant est qu'on puisse parler d'une épreuve, ce terme est piégé dans notre culture occidentale, mais c'est une autre question), ce n'était pas la perte de ses biens, y compris les plus chers, ni des siens, ses fils et ses filles ainsi que sa santé. A mon sens, c'était d'avoir à endurer les propos de ses amis, peu à peu enclins à lui imputer (à lui et à son péché supposé) la cause même de son infortune. Mais le livre de Job ne s'arrête pas là. Job répond, et, peu à peu, on se rend compte qu'il lui arrive ce à quoi, bien longtemps auparavant, Abraham avait été appelé, dans le livre de la Genèse : il «vient vers lui-même», il découvre et exprime la vérité de ce qu'il est, davantage peut-être qu'aux temps d'abondance, et c'est alors que l'Eternel n'est plus seulement une divinité qu'on prie et à qui l'on sacrifie pour le pardon de fautes peut-être commises, l'Eternel est désormais pleinement pour Job un interlocuteur. La vie est relation, dialogue. L'Eternel répond à Job. Cela lui est devenu possible parce que la religion de Job est comme débarrassée de sa gangue de superstition, de magie et de rite, le dieu de Job n'est plus l'Elohim, ce pluriel singulier qui désigne le Dieu unique d'Israël mais parfois aussi les divinités des peuples païens, c'est tout simplement El, au singulier. Ce Dieu est retrouvé dans toute sa singularité, il est l'autre avec qui on est vraiment en dialogue, mais Job ne le fait pas à son image, et la réponse de Dieu le renvoie au cœur du mystère du monde et de la création. Le cours des choses aurait donc bien un sens. Mais qui est l'homme pour qu'il le découvre ? A vue humaine et ici-bas, il reste à Job, il me reste à moi aussi, juste la confiance en l'Eternel, qui se fait proche sans cesser d'être le tout mystérieux. Il a créé l'hippopotame : n'est-ce pas suffisant ? (voyez ou revoyez l'une des scènes des Neiges du Kilimandjaro, quand le héros poursuit en pirogue pour les filmer un troupeau d'hippopotames, et vous saisirez la puissance d'un tel énoncé)
Dans mon agnosticisme croyant personnel, je vous assure qu'une telle divinité m'aide à vivre, particulièrement dans les circonstances que je traverse.
Je vous embrasse
T.[/i]"

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