| Pourquoi y croire? |
Ness39
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posté le 2008-07-10 à 22:13:19
Alors moi, je ne suis pas croyante, j'ai fais ma communion comme la plupart mais sans plus. En fait, j'ai perdu ma grand-mère et mon père au cours de ma petite vie et tout cela m'a confortée dans le fait que si Dieu existait il ne ferait pas autant de mal autour de lui. C'est bête mais c'est comme ça. Et du coup, quand je dis: "s'il vous plait faîtes que je réussisse telle ou telle chose" je ne sais même pas à qui je m'adresse réellement! Je n'y crois pas mais je comprends que cela puisse permettre à certaines personnes d'avancer, c'est peut être une présence pour elle qui les aide à aller de l'avant.
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Pour être libre rien qu'une fois je dois survivre au combat!
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Alni
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posté le 2008-10-14 à 17:32:23
Bonjour à tous
Croire ou pas en un Dieu, ce n'est pas important. L'important est, avant tout, le respect pour tout être humain. Que veut dire croire ? Absolument rien ! La croyance c'est une sensation, propre à chacun, appartenant au domaine de l'intime.
Quelle valeur y a-t-il a croire, si l'on tue ? La vie, sur terre ne tient pas à la foie mais au respect de l'autre. On peut, effectivement, croire et respecter, mais un non croyant n'est pas pour autant moins respectueux.
Avant toute croyance, il y a le respect, pour moi
Namasté
Alni.
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J'ai vu tant de «croyants pieux » tuer sitôt après avoir prié, que moi, simple profane mortel, ne sachant pas lequel des deux est le pire, je m'abstiens de faire l'un et l'autre !
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Alni
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posté le 2008-10-14 à 18:17:18
Re
Désolée, je viens de voir que j'ai écrit "foie" au lieu de foi ! 
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J'ai vu tant de «croyants pieux » tuer sitôt après avoir prié, que moi, simple profane mortel, ne sachant pas lequel des deux est le pire, je m'abstiens de faire l'un et l'autre !
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Sencia
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posté le 2008-10-15 à 15:09:14
Coucou Alni!
Merci pour ton post qui je trouve est très intérressant! Je te donne raison! Le respect de l'être humain passe avant toute chose. C'est la base de la vie ici bas. Croire comme tu le dit ne veut rien dire effectivement. Il serrait plus juste de diviser le sujet en trois: Croyants pratiquant, croyant "pieux",ou/et croyant tout court. Le croyant pratiquant est pour moi un humain qui a vraiment compris le sens profond de la parole de Dieu qui est dans mon cas la Bible et qui la met réelement en pratique. La pratique pour moi signifie suivre l'exemple que le fils de Dieu, Jesus nous a donné. Jésus avait et as toujours un respect immense pour tout ce qui est vivant. Il s'est occupé des plus petits de la societé, des plus démunis et des plus défavorisé. Mais il n'en a pas pour autant oublié les riches et les "bons-vivants". Il les a écouté, les a guérits, les as aidé et surtout, leur a donné un sens à leur vie. IL avait un tel amour pour nous pauvres humains vivants qu'il s'est même sacrifié lui-même pour nous! Pour un exemple de respect envers l'humain je trouve qu'on ne peut pas faire mieux! "Dieu nous a tant aimé (respecté) qu'il a donné son fils unique en sacrifice pour nous sauver, afin que quiquonc croit( pratiquement) en Lui ait la vie éternelle." La Bible
Donc pour moi un croyant pratiquant n'est de loin pas un homme parfait mais quelqu'un qui cherche avant tout à suivre l'exemple d'un respect parfait donné par le fils de Dieu, Jésus.
Quand à la deuxième catégorie, les croyants pieux se sont pour moi (je le précise par ce que c'est un avis personnel qui n'engage que moi. C'est ma vision des choses et je ne demande à personne d'y adhérer)ceux qui comme mon père par exemple se servent de leurs "foi" pour assouvir leurs propres idées ou/et désirs égoiste. Ils se servent de la parole de Dieu pour se donner raison et se donner une bonne image devant les autres êtres humains qui les entourent. Ce sont ceux qui se donnent le droit de détruire, s'approprier, tuer et dévaster tout ce qui les entoure dans l'unique but de se faire un nom et d'assouvir leurs désirs et non celui de Dieu en qui ils disent croire. Souvent ce genre de "croyant" se sers de la Bible pour cacher et taire ses actes. Parfois aussi il se justifie en tirant ici et là un verset sans tenir compte de son contexte sensé lui donner raison. Cette catégorie n'est à mes yeux pas croyante, si ce n'est en eux-même.
La troisième catégorie est celle qui est le plus passe-partout. Le croyant "tout court" est celui qui se donne ce nom afin d'y trouver une identité au yeux de la société, un clan auquel appartenir. Il n'y croit pas vraiment au fond mais suit le mouvement. Il ne fais aucun mal mais n'en tire aucun bien non plus. C'est juste un nom sans signification pour lui.
Voilà tu connais un peu ma position et mon avis par rapport à cela. Bien sûr que je respect le tien et j'y adhère même en pas mal de points...
Et je suis d'accord avec toi qu'être croyant ne donne absolumment aucun droit à se dire ou se comporter de de manière supérieure. Nous sommes tous égaux et nous nous devons le respect.
Je pense aussi que croire rélève du domaine de l'intime. J'ai bcp d'amis croyants pratiquants (j'utiliserai ce terme je préfère...)et je remarque qu'au fond de nous nous ne voyons Dieu pas exactement de la même manière. En effet Dieu ne se révèle pas de la même manière chez chaque personne car chacun est différent et que Dieu respecte cette différence en nous parlons d'une manière très intime à chaque individu prêt à croire VRAIMENT.
Je me rend compte que mon post est très long. J'éspère que tu aura un peu mieux compris ma vision personnelle de la foi.
Milles bisous remplis de courage rien que pour toi et merci pour tes posts intéressants et riche en expérience.
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Alni
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posté le 2008-10-15 à 18:16:38
Bonjour Sencia
Je reviendrai avec plus de temps, pour une réponse plus profonde
Mais, sais-tu que dans la Bible l'inceste devient impératif dans certaines circonstances ??
J'y vois, sans aucun doute, la "main" de l'homme, dans ces écrits.
Namasté 
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Alni
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posté le 2008-10-16 à 10:01:08
Bonjour Sencia 
Pour revenir sur le sujet de la croyance, je la compare à une peur. Tel un enfant, que parfois ne fait pas telle ou telle chose par peur de la punition. Or, si un jour la peur disparaît, il n'y a plus de raison de ne pas faire ce que tu crois bon faire.
La croyance est un sentiment. Tandis que le respect est une valeur et une valeur se perd moins facilement, comparé à un sentiment.
Ceci dit, je ne critique nullement les religieux, j'estime que chacun a sa liberté, son droit à croire. J'aimerai simplement que chaque être humain ai une conscience, avant une croyance… 
La Bible, montre que l'inceste est normalement interdit, mais il devient un impératif pour préserver une lignée, sans quoi elle serait menacée, ou en voie d'extinction. La Bible suggère même implicitement et parfois explicitement les relations incestueuses dans la Genèse.
En théorie, le sens de Namasté est: "Que l'ensemble de vos qualités soient protégées et bénies par Dieu.
"Dans la pratique, Namasté est très utilisé pour souhaiter, bonjour, bonne nuit ou à tout à l'heure.
Mon nom est Lina
Je te souhaite une agréable journée 
Namasté 
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Sencia
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posté le 2009-02-01 à 17:33:51
Chère Alni,
Merci pour ton avis et ta vision de ta foi qui est fort intérressante je trouve!
Par rapport à la peur je pense qu'effectivement beaucoup de personnes vivent la religion par peur de punition ou de l'enfer aussi... Et comme tu le dis si cette peur n'était pas présente, il n'y a plus de raison de croire...
Pour ma part, le Dieu auquel je crois est un Dieu qui certe demande à être craint et respecté car il est tout puissant, mais qui par son fils Jésus mort sur la croix à prouvé qu'il a un amour plus fort que tout et que la crainte doit disparaître naturellement pour tous ceux qui le connaissent réellement.
Pour moi la foi est bien plus qu'un simple sentiment!! C'est toute ma vie et je peux te garantir que des preuves et des miracles j'en a vécu!! Simplement je pense que c'est une façon de voir... Pour certaines personnes, tel ou tel évenement sera le fruit du hasard ou du destin pour moi et tout ceux qui croient en Dieu ce sera un miracle ou un signe.
Je n'ai pas "le sentiment" que Dieu existe, j'en suis intimement persuadée! Pour quelqu'un qui ne l'a pas vécu, cela est très difficile à expliquer et exprimer.
Personnellement je sais que jamais personne n'as autant montré de respect pour les humains que Jésus lui-même... Il s'est dévoué pour les plus petits et a remis à leur place ceux qui justement croyaient avoir plus de valeur que les autres. Il a plus que personne montré l'exemple en se sacrifiant lui-même pour que le monde puisse vivre libre et réellement heureux.
Malheureusement beaucoup de personnes (pasteurs,curés,prêtres y compris...) non pas saisi le sens de ce geste et de ses actes. IL n'ont pas estimé nécessaire de suivre l'exemple de Jésus et ont préféré se camoufler derrière le masque religieux pour commettre (parfois soi-disant au nom de Dieu...) en toute impunité les actes les plus attroces.
La religion est un nom qui n'a aucun sens tant que les croyants ne sont pas convaincu de la véracité et de la sériosité de la parole de Dieu. C'est pour cette raison qu'aucune religion ou titre de ce monde ne peux sauver ou libérer un humain. C'est Jésus et Dieu seuls qui le peuvent et cela indépendamment de la position ou réputation de la personne.
Quand à la conscience elle est intimmement liée à la croyance. La conscience sans la croyance est telle un bateau sans gouvernaille sur la mer agitée. Car la conscience de chaque être humain varie en fonction de notre perception, de la mode, et de notre vision du monde. Ainsi, comme tu le dis, l'inceste était "permi" dans l'ancien testament pour sauvegarder des lignées. Bien qu'interdit par la parole de Dieu donc de Dieu lui-même , c'était vital et à la mode pour préserver les lignées. Les humains l'ont donc permise et intégrée dans leur conscience comme un acte positif commis pour le bien être des différentes lignées, sans suivre la croyance qui justement interdisait ce genre de pratique. La croyance basée sur la Bible, fut et est encore actuellement la base la plus saine d'une conscience basée sur la longevitée et le respect d'autrui. Les écrits du nouveau testament et surtout le comportement de Jésus lorsqu'il était sur terre en sont les exemples les plus concret.
Voilà c'est ma croyance et mon point de vue.
Merci pour la définition de Namasté 
Gros bisous d'amitié pour toi et à bientôt j'espère 
PS: Désolé du retard de réponse...
Dernière modification le 01-02-2009 à 17:35:09
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Pour être libre rien qu'une fois je dois survivre au combat!
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et je comprend que tu te pose la question:"pourquoi y croire?"
Pas toujours celle que j'éspèrais mais toujours celle qui est le mieux pour moi...
